【投票】娱乐匹配是否应该强制禁止主流竞技

娱乐环境

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随着今年众多新人气竞技卡组登场,(说的就是你【相剑师】),导致娱乐匹配的竞技卡组占比比去年同期高了10%不止。虽然一些软性措施使竞技卡组比例下降了3%左右,但当前占比仍然较高。

为了改善娱乐匹配玩家的体验,MC打算试用强制禁止使用主流竞技的措施。

具体措施

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(竞技打不过,娱乐被禁止,闪刀玩家该何去何从!)

目前MC打算禁止在娱乐匹配使用过去一周,在竞技匹配使用数前15的卡组。因为参考的是竞技匹配的使用数,所以这是动态检测,而非某一个人通过主观自己做主划分的环境。

虽然还有不少竞技卡组是漏网之鱼,但是从实际意义的现实角度来看,相对最难打的竞技卡组,最让你血压高的竞技卡组已经都被禁止了。我们会再观察这之后娱乐匹配里竞技卡组的占比。目标如同前几年那样控制在5%以内。

【投票】你觉得这个改善方式如何?

要不要在娱乐匹配禁止竞技主流呢?
  • 我要禁止
  • 不要禁止

0 投票者

截止29日早上,有快1000人参与投票,我发现有20%的人不支持这个改动,但是回帖没有人解释为啥说不支持的理由。我想这大概是怕回帖后,会被支持这个改动的人围攻的原因。
所以不支持的理由,也可以私信告诉我!

你觉得哪个措施更好?
  • 禁止前15主流竞技
  • 禁止凤凰人
  • 我觉得都很糟糕,不该禁止任何东西

0 投票者

为什么不多禁止一些卡组呢?

因为会造成更大量的误伤。看起来目前部分非竞技的【英雄】已经被斩杀 (

再扩大就会误伤的几个范例

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9月21日~27日这7天,【救祓少女】在竞技匹配使用数第16。

在今年【霍普】新卡以及强化【水R4】的【水母】登场时,因为尝鲜效应,使这2套不适合竞技的卡组拥有了很高的使用数。但随着过了2周,大家热情冷却后,直接从竞技环境消失。【霍普】对战其他竞技卡组的综合胜率几乎是【电子龙】的一半,【水R4】面对主流胜率不足30%,很难说这些卡组适合竞技。

凤凰人为什么不禁止?

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因为投入了凤凰人不代表就一定是竞技卡组了。如果你觉得这不正确,并且控制不住自己的怒气想锤人,请对准负责印卡和维持环境的Konami。

关于本文的阅读理解

感谢大家的热情回复。但是我发现不少玩家并不清楚娱乐匹配与此次措施的目的,所以我追加这部分内容来进行集体回复。

如果你要回复内容类似于“并没有彻底把竞技卡组解决”,“请增加特殊卡表”,“请增加新的匹配模式”,“治标不治本”等,请先看完下面回复内容再参与讨论。

肯定会有玩家认为这个措施的目的是“彻底把竞技卡组从娱乐匹配中去除”。

这并非本次措施的目的。

开娱乐匹配的本质目的是建立一个跟竞技环境有差异的打牌环境。目前竞技匹配与娱乐匹配有90%的卡组差距,从数据上说这是不同的打牌环境没有问题,目的已经达到。而我们这几个月逐渐加大的措施并非是为了实现这个已经达到的目的,而是在实现目的的基础上,为了这部分玩家再努力一把,提升体验

为什么对娱乐卡组的争议这么大?需求相差这么多?

竞技玩家只占玩家整体人数的不到10%。如果你将剩下90%的玩家划分到一个环境,在有这么大量的玩家的基础上,玩家之间水平差距必然是天差地别。前11%的玩家意见跟末端1%玩家的意见和理解必然有极大的出入。所以这90%玩家之间意见分歧大是正常的。但这并不是MC要解决的问题,MC也不是要解决这个问题的负责人,甚至这其实都不是个问题。YGOPro本质是一个打牌模拟器,而非设计游戏。一个游戏如果90%的玩家群体水平相似并且意见几乎相同,那是宇宙奇迹。

虽然这是一个争议大的话题。但是大家的素质都很高,大家能够表达出自己的观点进行正常交流。这是非常难得可贵,非常棒的一点。

MC措施的思路

MC的措施都是安稳的拉高下限。因为在玩家群之间有1000种娱乐卡组定义的情况,所以没有完美的答案,只有最稳妥的答案。

而这次措施便是一次考察这是否为“稳妥的答案”的调研。

假设MC禁止了竞技匹配使用数前10的卡组,也基本不会1000种不同“定义娱乐卡组是什么”的问题冲突。因为正常范畴内的玩家都会认为那前10卡组都是竞技(除非是新卡更新初期,非常多的人尝鲜),而竞技卡组便不是娱乐卡组。即使有些竞技卡组是漏网之鱼没禁止,体验也绝对是很大的改善了。我不能保证你遇不到转生炎兽,但我能保证你遇不到相剑、龙辉巧、调皮宝贝。

反观之,我之前见到有人提议把前40的卡组都禁止,那其实这在体验上是有很高的递减效益的,你禁止11~40名带来的体验提升大概都没有禁止前10的五分之一大。同时你会误伤大量高人气的非竞技卡组,让想玩的人直接不能玩,体验变成0。更别说禁了一批还有下一批的套娃情况依然存在。

你真正的需求是?

从不同的讨论能看到大量“我打不过的卡组都是竞技”的言论,以及“带了某些卡就是竞技”。这些评论大部分是有着想解决“因为我赢不了,所以我不高兴”的需求。很少有评论表达出了“我只希望用非主流卡组也能打出自己combo,我很快乐”的需求。

对于这种需求,你得想清楚:
在游戏王庞大的卡池下,能遇到跟自己卡组实力相当的卡组本来就是很难的事情。如果发现自己老输,我建议提升自己的卡组强度,更换卡组,提升自己操作水平来拉高强度。如果你各种方面到达了上限,却还是发现老输,但仍然执着玩这样的卡组,那这是一个你自己选择的玩法与道路。没有人会责怪你,你也不应该责怪任何人。

为什么不开特殊卡表

有些人提议开禁卡表,然后提出禁止手坑啊之类的。但实际上这个在早之前就开过投票。这不仅是一个MC管理层认为非常不妥的解决方式,公开投票中支持特殊卡表的玩家中也是极小部分的极小部分。只要从MC以及一般玩家的角度思考下,就会发现这个不仅解决不了问题,还会引发极大争议,并且难以维护,同时纳入了前所未有的极高主观因素。

如果你不理解,那你是否能在每次卡片更新后都想出一个大家都同意的“特殊卡表”呢?并且能持续工作到关服。

你也能从各种回复可以看出,有些人提出了“报社”要禁止(尽管报社定义很广,提出的人还不说清楚),还有人觉得泛用强力卡(更加模糊的说法)要禁止,有人觉得老I要禁止,自闭要禁止,FTK要禁止,各种要禁止,虽然不竞技但是很强的娱乐也要禁止。实际上这就是一直套娃的循环。

开一个不计分匹配真的是解决办法吗?

有不少评论说建议取消娱乐匹配,或者开一个新区。实际上在理解我上面所说MC开娱乐匹配的目的和增加新措施的理由后,就会发现这些解决办法没有对症下药。

拿把娱乐匹配换成自由匹配的例子来说,这其实就是开一个新的竞技环境。这不符合MC开娱乐匹配的目的。我们解决问题的办法不能是放弃解决问题。这个办法就像是因为学校升学率低,校方决定放弃提升升学率,选择废校。那其实最终解决并省事的办法就是MC停止运营,就没这些问题,但我们开MC和娱乐匹配的目的显然不是为了“更省事”。

终究大部分提议是没有想好自己真正的需求是什么。比如有些人的需求是为了练习竞技卡组,因为这个需求没有被满足,所以提议把娱乐匹配改成自由匹配。这并非是站在玩家与MC角度上思考出来的解决问题。只是错拿了改善娱乐匹配的契机当做解决自己需求的办法。

“只要没禁完”就等于没用

怀有措施力度不够,或者措施力度过大之类的想法来评论意见是正常的。

但在这个措施施行的前提下,还出现了令人意外的言论:

  1. 娱乐匹配只要出现了不符合你“娱乐定义”的卡组就是不能玩。
  2. 只要没有完美的把所有非娱乐卡组禁完,这个模式就不能玩。

这显然是极度洁癖,很难伺候。实际上我们也伺候不了。有些言论的水平也达到了蹬鼻子上脸。

我觉得只要用尽可能客观的措施将竞技卡组比例控制在5%以内就可以了。平均20把遇见一把竞技,遇到的那把你还可以选择不打,系统也不算你负,也不扣你EXP。你玩这个游戏也不要钱,退了房也没惩罚,你在纠结什么?

建议去玩上MC开着的轮抽2pick服、里面卡池都很娱乐。同时也推荐决斗编年史这种肉鸽类玩法。别玩娱乐匹配。

19赞

呃,有点不赞同你对凤凰人的看法,有很多娱乐卡组会被凤凰人单卡拖死,也许有些卡组会因为凤凰人的投入会使卡组更好的运转,但更多的时候凤凰人的作用只是赢的手段,我觉得将凤凰人列为竞技即使不会使娱乐环境变得更好,但至少不会变得更烂,有竞技环境给凤凰人摆烂就够了,没必要再搭上娱乐环境

91赞

相比较于要不要禁止,我更关心的是娱乐模式的卡池究竟包括哪些卡。挂凤凰人不算英雄,那么我补一张天空算不算?我再补一张变化算不算?

11赞

正道的光

好耶

英雄:我惹谁了?

我觉得比较好的方法是把一些竞技使用率高的(手坑除外)禁了,做一张娱乐卡表

7赞

觉得凤凰人勇者这些卡不适合出现在娱乐环境,到时候什么凤凰人勇者冰结界到娱乐区打架,就很难受。感觉娱乐可以禁止一些单卡

17赞

不如加一条限制,娱乐模式禁止使用竞技模式使用率过高的卡牌
娱乐模式就像动漫里的那样,全是魂

16赞

或者就把娱乐模式的机制改成炉石的休闲对战,竞技模式就是排名对战

娱乐本意是开心,但是投入凤凰人实在太恶心了。当然这又涉及村规了,其实规定详细一些,娱乐匹配就不至于环境太差被骂。毕竟每个人对娱乐的定义不一样,如果官方出一条村规规定什么叫娱乐匹配。那么大多情况下能被接受就能解决问题的根本。模糊的定义导致每个人的定义都不同,是时候出一条“我们村说了,必须这样打牌”的规定。

12赞

分成三个区就好了,留一个只能娱乐的区,再放一个普通不计分区,这样这个普通不计分区就是竞技卡组和想和竞技卡组打的娱乐卡组了
有些卡组确实是竞技打不过,娱乐区乱杀的,想和竞技卡组打还不想掉分,就可以用这个普通不计分区
创小号换号果然还是太麻烦了,明明可以一个号完成的东西
好奇这个能修改的讨论区,这个发帖和讨论区的模块是mc项目组写的还是用的其他源

17赞

野区m局不就是给这样的玩家准备的么

1赞

直接禁止还是简单粗暴了一点,而且根据使用率来禁感觉也不算很合理,不说会不会误伤吧,这样也会造成一些人光明正大地钻空子。
定义模糊也有模糊的好处,只能说有利有弊吧

我觉得娱乐场可以禁掉一些主流的很容易出的强力压制终端。比如龙辉巧的崇光虹光,英雄的暗爪凤凰人,影依的小米等。大多数不喜欢打竞技大多是因为太多先手绝望场无法突破,但是是愿意去拆一些强大但不绝望的场子(有一两康可以想办法突破,不像龙辉巧的康比你手牌多的场面),毕竟卡牌游戏交互性才是魅力所在。可以像K社一样三个月换一次表。这样有时候玩龙辉巧出本家两大哥(毕竟卡图是真帅),还有一些杂技英雄等也可以在娱乐局玩一下。

8赞

要不你就改个组卡规则学一下dl禁卡规则 高使用率的卡直接限制 只能合计投入数量之类的

1赞

竞技区不限制,娱乐区限制卡组,野区不限制

出个野区板面给练牌的,就好了。原本就有野区不计分的就是有些人不自觉想炸鱼,那就强制隔离吧。

1赞

应该分三个分区,主流竞技,经典竞技,经典娱乐。
主流竞技以天梯为主,即现在的竞技匹配机制。
经典竞技,有另外的天梯排行。专门为一些已经退出饼图的前竞技卡组准备,诸如闪刀阿莱spy地中之类的,他们挂凤凰人后在娱乐局是魔王般的存在。
经典娱乐,这是娱乐玩家的乐土,特殊的胜利方法并不适宜与前竞技卡组进行决斗,我们应该享受每一次对手对我们卡组的惊叹,对手要抄我们卡组成了我们最大的荣耀,这才是决斗带来笑容。
看完我这个假设,就我个人分析现在的匹配机制。玩家主要矛盾点就在于前竞技与娱乐卡组的决斗,互相之间对娱乐的定义不一,容易引发骂人事件的发生,进一步破坏游戏风气,导致玩家流失。

13赞

不一样,野区M局限制太少了,很多人直接拔线烧绳喷人,缺乏管理,而且最近野区人开始多起来,高峰期要排队很久,mc开一个新区可以分担压力
还有一个原因,如果真的三区分开了,对局质量其实要变高,毕竟野区拿个竞技卡组打三局全是老掉牙的烧血卡组其实赢着也没意思,如果三区分开,这些卡组自然会去纯娱乐区,留下的就是有一定强度的卡组了

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